Mahmoud AhmadinejadLarry King szeptember 23-án készített interjút Mahmoud Ahmadinejad iráni elnökkel a CNN amerikai hírtelevízióban.

King: Elnök úr, ön említette a Cion rezsimet. Ön mondta – engedje meg, hogy korrekt legyek, Ön mondta, hogy Izraelt le kell törölni a föld színéről. Most, mivel mondta, hogy ön egy békés nemzet tagja, ön nem katonailag értette ezt. Ön politikailag gondolta letörölni a föld színéről? Hogyan gondolta?

AHMADINEJAD: Azt gondolom, hogy itt két ponton részletes választ kell, hogy adjak. Ma valójában a negyedik év, hogy New York városába jöttem és a kérdés, amit kérdez ugyanaz, mint amit kérdeztek négy évvel előbb. Jóllehet, a világ valójában óriási változáson ment keresztül, sok fejlődés történt azóta, az Egyesült Államokban, Európában és mindenhol a világon. A fejlemények újak. Én ezelőtt már sokszor válaszoltam erre a kérdésre. A valóság az, hogy mi alapjában ellenezzük a Cionista rezsimet, a béke és az igazság megvalósulásának akadályozása miatt.
Mi látjuk az életképes békét. Talán, mint újságírónak, több éves gyakorlattal, tudomása van arról, mi történik ott. Több, mint 60 év alatt több, mint ötmillió palesztint telepítettek ki. Embereket erőszakkal kilakoltattak házaikból. És azokat, akik maradtak, minden nap bombázza a katonaság. Őket megölik az otthonaikban, asszonyokat és gyereket is. Ők ostrom alatt vannak, gyógyszer, víz és élelem nem mindig jut el hozzájuk megfelelő mennyiségben. Gyerekek és asszonyok halnak meg a kései ellátás miatt. Valamikor az asszony szülés közben hal meg, mivel nincs gyógyszer. A palesztinokat orvul gyilkolják és ez már odáig fajult, hogy tettüket előre bejelentik. A Cionista rezsim három nagy háborút kezdett. Az utolsó 2006-ban volt. Libanont támadták meg. Nos, hát mikor fog ez a gyötrelem, ez a katasztrófa véget érni?
A mi megoldásunk emberbaráti.

KING: Hogyan?

AHMADINEJAD: Mi úgy látjuk, hogy Palesztina területén muszáj egy szabad népszavazást kezdeni, hogy a palesztin nép határozza meg a saját sorsát. Ez a fő mozgatója az Egyesült Nemzetek levelének. Kérdezem én, szeretném megkérdezni, valóban hogyan lehetséges erőszakkal elűzni egy népet a hazájából, és összeszedni más népet a világ minden részéről, s betelepíteni mások házába, s ezek még kormányt is alakíthatnak?
Ez a logika valóban elfogadhatatlan. Mit tehetnek a palesztink? A világ közösség, az Egyesült Államokkal az élen, azoknak az érdekeit védi (Izraelét. - a szerk.)
Hogyan lehetséges, hogy semmi nem foglalja magába a palesztinok hangját?

KING: Miért?

AHMADINEJAD: Hatvan év ezen a helyen...

KING: Egyetért azzal, és nyilvánvaló is, hogy ott ellentétek vannak, Támogatná, ha a Közép-Kelet minden nemzete leülne, beleértve Izraelt is, s kidolgoznának valami megoldást? Ön nem akar sérelmes megoldást, ön nem akar bombázást, ön nem akarja kiirtani a népet. Ön akar valami politikai megoldást. Miért nem ülnek le és beszélnek Izraellel közösen?

AHMADINEJAD: A Cionista rezsim egy hívatlan vendég, elnyomó.

KING: De ha ön nem beszél velük...

AHMADINEJAD: Ők gyilkolják a népet. Engedje meg, hogy megkérdezzem : ha valaki jönne és megszállná az Egyesült Államokat, az amerikai nép adna nekik arra jogot, vagy erővel kiűznék őket?

KING: De a világ elismeri, hogy Izrael egy állam. Ez egy tény. Ön nem fogja megváltoztatni a tényt, Izrael egy állam. Tehát az egész, amit kérdezek, hogy miért nem jönnek össze most megvitatni az ellentéteket? Remélhető, hogy valami békés megegyezésre jutnának és igazságot szereznének a palesztinoknak? Miért nem tudja elintézni ön? Izrael nem fogja kezdeményezni azt.

AHMADINEJAD: A faji elkülönítő rezsim Dél-Afrikában tény, hogy egy állam volt, de hol van ma? A Szovjetunió tény, hogy egy állam volt, hol van ma? A Szovjetunió eltűnt: a tárgyalások eredménye, vagy az erős ellenállás miatt? Más szóval, időben ellent kell állni. Láthatja, több mint száz békeegyezmény volt már felajánlva a palesztinai krízis megoldására, de az összes meghiúsult. Egyik sem adott megoldást. Mostanában a palesztin hatóság feje, az egyiptomi elnök és sokan mások tárgyaltak a Cionista rezsimmel sokszor, s született megoldás? Száz gyűlés és tárgyalás, mi a megegyezés mostanáig? A Cionista rezsim terjeszkedése, a települések terjeszkedése, a feszültség, a terror és a népirtás elharapózása. Ez a rezsim alapjában illegális.

KING: Elnök úr, mivel az erőszak nem megoldás, s noha a Szovjetunió megszűnt erőszak nélkül, Dél-Afrika megtette azt erőszak nélkül, mi a megoldás? Hogyan hozzuk össze a békét? Ön nem akarja, hogy izraeliták meghaljanak, én gondolom, hogy nem akarja, hogy az izraeliták meghaljanak. Ön nem akarja, hogy a palesztiniak meghaljanak. Mi a megoldás?

AHMADINEJAD: Engedje meg, hogy két pontban válaszoljak a kérdésre. Mikor megszűnést említünk arról beszélünk, hogy a bűncselekménynek muszáj eltűnni. Az öldöklésnek, gyilkosságoknak, muszáj eltűnni, a terrornak, muszáj eltűnni, az erőszaknak és megszállásnak muszáj megszűnni. De a mi megoldásunk emberséges, és nagyon demokratikus. Amit mi mondunk az, hogy Palesztina egész területén a nép összegyűlik és elhatározza, hogy milyen kormányt akar, és mindenki szabadon szavazhat, a szabad szavazást nemzetközi testületek ellenőrzik. Adjunk a palesztinoknak lehetőséget az önmeghatározásra. Ez az egyedüli látható megoldás.

KING: De Izrael marad Izrael?

AHMADINEJAD: Nos, engedjük a népet dönteni. Miért döntenénk mi a nép helyett? Mi, muszáj, hogy engedjük, hogy a nép döntsön saját magáról. Az ő joguk saját magukról dönteni. Azt gondolom, hogy két oka van, hogy a palesztin békeajánlatok csődbe mentek.

Az első ok az, hogy nem vették figyelembe a probléma gyökerét. A palesztin nép a saját országában élt. És nekik nem volt semmi problémájuk. Más volt az, aki odament és problémát okozott nekik. Tehát valóban kell, hogy felismerjük a probléma gyökerét és keressünk megoldást a realitás alapján.

A második ok az, hogy a palesztinok önrendelkezési joga nem lett figyelembe véve. Mindkettő felett szemet hunytak. Sajnálatos. Én sokszor hallottam, hogy egy csoport próbálja az amerikai néppel elhitetni, hogy Irán meg akarja támadni az Egyesült Államokat, hogy Irán egy erőszakos állam vagy mi más. Azok mind hamis propagandák. Mikor volt, hogy mi támadtunk? Amit mi mondunk az, hogy legyen Palesztinában szabad választás, az Egyesült Nemzetek ellenőrzésével. És a palesztin nép, a kitelepített palesztin nép, és aki palesztinnak vallja magát azon a földön, részt vehet a szabad választáson. És bármi a döntés, az történjen.

KING: De ön nem kívánja...

AHMADINEJAD: Miért? Mi nem dönthetünk a nép helyett.

KING: Ön nem kívánja, hogy a zsidó népnek bántódása essék?

AHMADINEJAD: Nem. Nekünk nincs problémánk a zsidó néppel. Iránban sok zsidó él ma is. Iránban minden, legalább 150 000-es népességnek van egy képviselője a parlamentben vagy a Majles-ben. A zsidó közösségnek, bár csak 20 000-en vannak Iránban, van egy képviselőjük, akinek ugyanaz a jogköre a parlamentben, mint a többi képviselőnek. De kérem, vegye figyelembe a tényt, hogy a Cionisták nem zsidók. Nekik nincs vallásuk. Ők nem zsidók, sem nem keresztények, sem nem muszlimok. Ők csak maszknak használják a vallást. Hogy lehet valaki vallásos, ha elfoglalja másnak az országát? Hogy hívhatja valaki magát vallásos embernek, ha asszonyokat és gyerekeket gyilkol?

KING: Elnök úr, ők nem – én tudom, hogy ön ezt tagadja valami ok miatt, de ők, a Cionisták, ahogy ön nevezi őket, nem éltek át üldöztetést? Nincs több millió halottjuk, asszonyok és gyerekek?
Ön nem gondolja, hogy az megtörtént?

AHMADINEJAD: Első és legfontosabb dolog: ők nem engedték senkinek szabadon megvitatni a történteket, mi hogyan történt egykor. Ők csak mondják, hogy ez az ő történelmük, ez történt. És mindenkinek ezt kell elfogadnia...

KING: Ön azt mondja, hogy nem történt meg?

AHMADINEJAD: Feltételezzük. Amit én mondok az, hogy legyen több kutatás arról, mi is történt. Van egy zsidó követelés, hogy a csapás nagysága mekkora volt. Vannak emberek, akik egyetértenek ezzel. Vannak emberek, akik nem értenek egyet vele. Valaki egyáltalán nem ismeri el. Van, aki teljesen egyetért az egész elszámolással. Amit mi mondunk az, hogy kellene egy semleges csoport, amely csinálna egy kutatást a csapás nagyságáról, s feltárná a tényeket, mi hogyan történt, s kihirdetné az eredményeket. Most amit valóban szeretnék, hogy tegyük félre ezt a vitát egy percre. Fogadjuk el, hogy megtörtént úgy, ahogy mindenki beszél róla. Hol történt meg? Palesztinában történt meg? Vagy Európában történt?

KING: Hát, megteremtette Izraelt.

AHMADINEJAD: Ha Európában történt, ha a bűncselekményt Európában követték el, miért kell a palesztin népnek áldozatnak lenni emiatt? Miért nem az európaiak adnak nekik területet? Vagy talán Alaszkában... Ők tudnak területet adni nekik, bárhol, ahol szeretnék.
De miért fizetnek más népnek a zsebéből? Ez olyan, mintha ön rendezne egy party-t és mással fizettetné ki. A palesztin nép nem vett részt abban a bűncselekményben. Ők teljesen ártatlanok.

KING: Elnök úr, ön fél attól, hogy Izrael, vagy az Egyesült Államok megtámadják Iránt?

AHMADINEJAD: Gondolja, hogy ők azt megteszik?

KING: Én kérdezem önt.

AHMADINEJAD: Én nem vagyok nyugtalan emiatt. A legrosszabb, amit az USA kormánya tehet az, hogy megtámad. Én hiszem, hogy az Egyesült Államokban van elég épeszű, okos ember, akik nem engednék a kormánynak, hogy ilyen nagy hibát kövessen el.

KING: S mi van, ha Izrael?

AHMADINEJAD: Ugyanaz. Izrael nagyon kicsi a támadásra. Túl kicsi. Izrael még csak nem is tényező Irán külügyi politikájában. Irán egy nagy ország. Volt már ön Iránban?

KING: Nem, jövőre tervezem.

(Az interjú magyar fordítását egy kedves olvasónk küldte. Köszönjük.)

barikád.hu